Прекратить преследования издателей! « на: 11 сентября, 2005, 23:38:14 »

Прекратить преследования издателей!
(пожалуйста, подпиши и отправь по адресу: plumenclume@yahoo.com)

Парижское издательство "Аль Калам" было привлечено к суду по иску Международной лиги борьбы с расизмом и антисемитизмом по обвинению в антисемитизме из-за публикации книги Исраэля Шамира «L’autre visage d’Israel», в оригинале известной как «Цветы Галилеи», представляющей собой перевод статей в защиту равноправия евреев и не-евреев в Палестине/Израиле. Судебное заседание будет проходить в суде Нантера (предместья Парижа) 6-го сентября, в 13.30.
Таким образом, судебное преследование издательств, имеющих достаточно смелости, чтобы публиковать авторов, критикующих государство Израиль, взяло новый рубеж. Первым был процесс против издательства «Ла фабрик эдисьон», опубликовавшего «L’industrie de l’Holocauste» («Индустрию Холокоста») Нормана Финкельштейна. Издательство одержало победу над «Avocats sans frontiers» (Адвокатами без границ), которых представлял W Golnadel, подавший апелляцию. Настоящее же последнее обвинение основывалось на ряде высказываний, вырванных из контекста, в типичной инквизиторской манере с целью создания образа автора как опасно экстремистской личности. Настоящее обвинение есть часть процесса делегитимации арабо-мусульманской идеи, часть истерии, расписанной как по нотам США и Израилем, для их экспансионистских и гегемонистских планов.
Мы призываем издателей и читателей продемонстрировать свою преданность свободе мысли и ее выражения поддержкой издательства Аль Калам. Иначе издатели Мольера, Бодлера, Селина или Вольтера могут оказаться следующими на очереди.
Гонимый автор, Исраэль Шамир – русский израильский писатель, чьи сочинения переведены на все языки Европы, и ему (пока) никто не придъявил обвинения в суде, ни в Израиле, ни во Франции.
Те, кто практикуют судебные преследования под предлогом борьбы с антисемитизмом, надеются,  что тип социального корпоратизма, инспирируемый израильской моделью, найдет себе почву во Франции, уничтожит Республику, и вовлечет нас в псевдо-войну цивилизаций, которая лишь была бы новым этапом в войне имущих и неимущих. Никто не обязан поддерживать план Шамира о равноправии граждан любых вероисповеданий на территории исторической Палестины, однако принцип демократического общества есть великая сила республиканской Франции по сей день. Мы считаем, что защита издателей, Аль Калам, должна касаться всех. Поэтому мы призываем поддержать издателя г-на Шарифи, Librairie du Monde Arabe, что на улице Сен Жак в Париже. Мы не дадим его на расправу инквизиции, не допустим удушения свободы мысли.

Поддержите редакцию Аль Калама!
Я поддерживаю французское издательство Аль Калам, как я бы поддержал «Ла фабрик эдисьон» в прошлом году, потому что они публикуют книги о Палестине/Израиле и потому что я дорожу свободой слова. Я присоединяю свой голос к голосам других людей и посылаю некоторую финансовую помощь на судебные издержки: CCP 30041 - 00001 - 1382554G020 – 70

Фамилия
Имя
Род занятий

Сочинения Исраэля Шамира, имеющиеся на французском языке:
- L’autre visage d’Israel - «Fleurs de Galilée», ed. Al Qalam, Paris, 2004, pp. 430 pp.
- Pardes, une étude la Kabbale, éd. Al Qalam, Paris, 2005, pp. 159 (order it by writing a message to: Association Entre la Plume et l’Enclume
(http://www.geocities.com/plumenclume/index.htm), plumenclume@yahoo.com

Книги Исраэля Шамира на английском: Galilee Flowers, Our Lady of Sorrow и Pardes также имеются в наличии у Surge Books, http://www.booksurge.com/
«Цветы Галилеи» также имеются на норвежском, итальянском, венгерском, немецком, шведском, испанском, русском и т.д. Подробнее на сайте: http://www.israelshamir.net/.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #2 на: 18 сентября, 2005, 15:16:07 »

Этот Баландин-любопытный тип.Сам русский,живёт в Израиле,но страну не любит,при этом жалостливо так рыдает об утраченной родине.Однако уезжать обратно не спешит,видать,иерусалимские бублики ему по вкусу пришлись

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #4 на: 18 сентября, 2005, 18:59:59 »

Должники не просиживают штанов в интернете.

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #6 на: 18 сентября, 2005, 19:20:35 »

Мрачный Харитон пришёл,мрачный
Пугает.

Re: « Ответ #8 на: 06 ноября, 2005, 16:50:46 »

Хорошо, но мало, как говаривал в таких случаях Иван Грозный, прозванный за свою жестокость Васильевичем.

Re: « Ответ #10 на: 07 ноября, 2005, 17:46:04 »

Не могу пройти мимо, не прокомментировав очередной «перл» Ригенсиса. До сих пор всякое его высказывание было настолько предсказуемо, что я мог предугадать его почти дословно с точностью до запятой и задолго до ответа. Когда я однажды здесь упомянул о шаблонном стереотипе ригенсиского мышления: все, что говорит в пользу евреев – правда, все, что против евреев – ложь и вздор, Ригенсис обиделся, назвал мои слова ложью (ну а как же иначе он мог их назвать, следуя своей же парадигме? Здесь уже сама его обида подтверждала верность моей гипотезы). Он тогда написал: «Вас мама не учила, что лгать - нехорошо?» http://www.zavtra.ru/htdocs/yabbse/index.php?board=16;action=display;threadid=7355;start=60 – Ригенсису не дано понять, что всякое обобщение не есть свидетельское показание на суде и не может расцениваться протокольно «правдивым» или «лживым», степень его верности и адекватности характеризуемому субъекту прежде всего зависит от поведения самого субъекта, которому никто и ничто не мешает в любой момент изменить своему определению. Однако в тот раз я все же признал Ригенсиса логичным и последовательным в своих еврейских принципах, но сейчас ему таки удалось выйти за рамки сего обобщения и отмочить нечто такое, чего я от него никак не ожидал. Я предполагал, что его слепая поддержка евреев при всех обстоятельствах все же будет ограничена рамками разумного и выработанной вековой еврейской мудростью парадигмой, запрещающей евреям явно поддерживать своих преступников, дабы тем самым не осквернить Имя Господне и не уронить лицо Израиля в глазах гоев. Я немного знаком с еврейством, и могу определенно сказать: настоящая глупость Ригенсиса не имеет с последним ничего общего и порочит Израиль. Никогда и нигде евреи не учили судить кого-либо, не зная сути дела, тем более, делать выводы о строгости или мягкости того или иного приговора, но Ригенсис, судя по всему, во всем разобрался и вынес вердикт: «Хорошо, но мало». На чем он основывается – понять трудно, или, может быть, Ригенсис скажет, что читал книгу Шамира «Цветы Галилеи» на французском языке? Или у него есть хотя бы одно свое замечание по другим книгам Шамира? Или он знаком с материалами французского суда со всеми исками и защитами адвокатов? Для сравнения возьмите нашу позицию: мы никаких юридических заключений по решению суда не высказывали. Мы только сообщили о нем, как о «печальной новости», ибо сей приговор пока представляется нам странным и непонятным, потому ждем от французского правосудия дальнейших разъяснений, ведь у всякого суда, в отличие от Ригенсиса должны быть какие-то основания, мы их, однако не видим, так как в книге Шамира абсолютно не содержится ничего криминального даже по израильским Законам (ни разу здесь еще Шамир не подвергался преследованию, его книги свободно продаются в магазинах, СМИ публикуют его статьи, берут интервью, идет нормальная общественная полемика).

А теперь представьте себе такую картину: кто-нибудь издает в Израиле книгу Солженицына, а местной русской общине сие приходится не по нраву, ей, мол, кажется, что Солженицын «русофоб», на основании чего она подает иск в Израильский суд, тот начинает вмешиваться в русские разборки и приговаривает издателя к тюрьме – вам, господа, такое «решение», мягко говоря, не покажется странным? Хотя вполне допускаю, что и среди гоев нашлись бы подобные Ригенсису, которые бы заявили: «Солженицына я не читал, но расправу, над его издателем одобряю, жаль, что не расстреляли».

Ригенсис для нас очень хороший и наглядный пример того, какими мы не должны быть никогда, даже по отношению к своим врагам, если хотим когда-нибудь жить в предсказуемом правовом благополучном мире.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #12 на: Вчера в 22:20:10 »

Увы, увы. Вы, Баландин, в ситуации не виновны - но что с того?

Разбирать при случае, ессно, никто не будет...

Ни хрена вам не будет, кроме ГНЕВА БОЖЬЕГО!

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #14 на: Вчера в 23:02:56 »

Я двух встречал ! 

Ни хрена вам не будет, кроме ГНЕВА БОЖЬЕГО!

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #16 на: 08 ноября, 2005, 23:16:01 »

Значит, для Вас еврей, который молится "Шахарит" - заведомо "придурок"?

http://alex-rapoport.5dom.net/ http://antisemitismu.net/  http://nizkor.org/ http://holocaust-history.org/ http://www.idgr.de/ http://shulhan.by.ru/ http://talmud.faithweb.com/ http://www.derechemet.org/russian
http://www.jewsforjudaism.org/ http://honestreporting.ru/

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #18 на: 08 ноября, 2005, 23:23:19 »

Рад вашему оптимизму.

Даже при погрузке в крематорий нужно улыбаться !

Ни хрена вам не будет, кроме ГНЕВА БОЖЬЕГО!

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #20 на: 08 ноября, 2005, 23:41:16 »

Это у вас - безнадежно. Как вас не предупреждай, все по фигам.

Ни хрена вам не будет, кроме ГНЕВА БОЖЬЕГО!

Re: « Ответ #22 на: Вчера в 21:09:26 »

– Дорогой мой, речь идет вовсе не о моих способностях, а как раз наоборот, о т.с. «способностях» Ваших выдавать везде и всюду рутинные и шаблонные ответы, которые были уже тысячи раз сказаны и Вами, и не Вами, и задолго до Вас. Вот когда человек каждый раз говорит нечто оригинальное, тогда действительно нужны способности предугадать, что он на сей раз скажет – таких способностей у меня нет. Я человек примитивный, основываюсь на элементарной индукции: если я вижу, что всякий раз, когда Ригенсис не понимая смысла слов своих оппонентов, рекомендует им или обратиться к врачу или удавиться, то резонно заключить, что подобным образом при аналогичных обстоятельствах он будет поступать и впредь, вряд ли можно ожидать от него какого-либо конструктивного диалога, во всяком случае, в поле моего зрения таковой ни разу еще не попадался; также, если ему кто-нибудь скажет: «Ты дурак», можно не сомневаться, что тут же последует ответ: «Сам дурак», так, например, когда я его назвал шутом за его паясничания, ответ последовал незамедлительно: «Олег Попов бледнеет от зависти!», хотя ни одного примера конкретного моего «шутовства» привести не смог. – Закономерность, по-моему, налицо. Я не понимаю только, что его здесь обидело? Если ты веришь в свои принципы, то и стой на них, признай: «Да, я таков», а если не веришь, то почему продолжаешь так себя вести? Евреи обычно гордятся своими еврейскими качествами, в том числе и таким, как, отсутствием индивидуальности. Авторы книг по иудаизму, как, например, Полонский, вообще себя авторами не называют, а подписываются «составитель», ибо высказывают не свою личную точку зрения, а позицию иудаизма, «нашу» позицию. Также и Рапопорт здесь повторяет изречения Талмуда как прилежный и начитанный ученик, на каждый вопрос есть у него ответ – цитата из того или иного авторитетного мудреца. Можно даже сказать ему спасибо – просвещает нас, неучей. Кто знает иудаизм, вполне может предсказать ответ Рапопорта даже с точностью до запятой – что тут плохого? Но Ригенсису теперь-то уже в любом случае грех на меня обижаться, ибо я отрекся от своего прежнего мнения о нем как о последовательном доктринере (или это еще непонятно?). Ригенсис, судя по последнему его высказыванию, безусловно, оригинал, причем такой, что даже Рапопорт вряд ли отыщет в своем Талмуде какой-нибудь аналог ригенсисовской «мудрости».

 

– Нет, назвать чисто индуктивное умозаключение (даже ошибочное) «ложью» можно только в результате личной безграмотности.

 

– А я не рекомендую Вам извращать своих оппонентов и приписывать им свое собственное примитивное понимание проблемы. Я никогда и нигде не судил ни один народ, в том числе и еврейский, наоборот, всегда подчеркивал, что речь идет об отдельных преступниках, совершающих свои преступления как бы от имени народа, но они не народ, я думаю, и Привет здесь со мной согласится.

 

– Вот пример моего «неотличания»: Объект моего исследования – еврейство, еврейство же есть субъект еврейского вопроса. В данном же случае объект (предмет) моего суждения – Ригенсис, но сам этот объект определяется мною как субъект, ибо является не только объектом спора, но и его участником, т.е. субъектом.

 

– Как же Вы тогда беретесь защищать евреев, если даже не интересуетесь ими и их принципами?

 

– Ну если приговор окажется следствием преступной клеветы (а оно, скорее всего, так и есть), то кого Вы в данном случае поддержали? Так что будьте поосторожнее с поддержками, по крайней мере, если не знаете, кого поддерживаете.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #24 на: Вчера в 21:14:28 »

– Уповаем на милость Господню.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re: « Ответ #26 на: Вчера в 22:16:56 »

quote author=Balandin

Дорогой мой, речь идет вовсе не о моих способностях, а как раз наоборот, о т.с. «способностях» Ваших выдавать везде и всюду рутинные и шаблонные ответы, которые были уже тысячи раз сказаны и Вами, и не Вами, и задолго до Вас.

Дорогой друх, если Вы собираетесь намекнуть, что Вами лично было сказано что-то такое, что не было бы до Вас повторено сотни раз, то, боюсь, Вы поддались самообману.
Если мне случалось повторять оценки и суждения, то потому, что неизменными остаются поводы, по которым они делаются. Вы, антики, упорно не прогрессируете. И говорите все те же глупости, что и десятилетия тому назад.


Я человек примитивный, основываюсь на элементарной индукции: если я вижу, что всякий раз, когда Ригенсис не понимая смысла слов своих оппонентов, рекомендует им или обратиться к врачу или удавиться, то резонно заключить, что подобным образом при аналогичных обстоятельствах он будет поступать и впредь,

С чего Вы решили, что Вам когда-либо удалось сказать что-то такое, что имело бы субстанцию и было бы при этом труднодоступно для понимания? Разумеется, Вы нередко несете чушь, несовместимую со здравым смыслом, но уж ее-то понимать никто не обязан, да никто и не в состоянии. :-)


вряд ли можно ожидать от него какого-либо конструктивного диалога,

С антиками??? Вы ж все маньяки!


так, например, когда я его назвал шутом за его паясничания, ответ последовал незамедлительно: «Олег Попов бледнеет от зависти!», хотя ни одного примера конкретного моего «шутовства» привести не смог.

А разве Вы привели примеры моего шутовства? Не можете же Вы называть шутовством нежелание принимать Вас всерьез?
И во-вторых, Вы солгали, я привел пример Вашего шутовства - Ваша проповедь антисемитизма в сочетании с Вашим же добровольно избранным местом жительства.
Не я один расцениваю это как шутовство.


Я не понимаю только, что его здесь обидело? Если ты веришь в свои принципы, то и стой на них, признай: «Да, я таков», а если не веришь, то почему продолжаешь так себя вести?

О чем это?


Евреи обычно гордятся своими еврейскими качествами, в том числе и таким, как, отсутствием индивидуальности.

Чушь!


Авторы книг по иудаизму, как, например, Полонский, вообще себя авторами не называют, а подписываются «составитель»

Что насчёт авторов книг по православию? :-))


Ригенсис, судя по последнему его высказыванию, безусловно, оригинал, причем такой, что даже Рапопорт вряд ли отыщет в своем Талмуде какой-нибудь аналог ригенсисовской «мудрости».

Легко же Вас удивить


Нет, назвать чисто индуктивное умозаключение (даже ошибочное) «ложью» можно только в результате личной безграмотности.

Не ошибочное, а намеренно лживое. Сколько ж можно ошибаться?



А я не рекомендую Вам извращать своих оппонентов и приписывать им свое собственное примитивное понимание проблемы. Я никогда и нигде не судил ни один народ,

Не пыжьтесь, любезный. Примитивнее ваших суждений надо было бы долго искать.
А насчёт "не судил" - позвольте Вам не поверить. Т.е., конечно, реально не судили, но видно, что очень хочется.



Вот пример моего «неотличания»: Объект моего исследования – еврейство, еврейство же есть субъект еврейского вопроса. В данном же случае объект (предмет) моего суждения – Ригенсис, но сам этот объект определяется мною как субъект, ибо является не только объектом спора, но и его участником, т.е. субъектом.

Не морочьте голову: речь шла об объекте суждения, которого вы упорно именовали субъектом, сделав тем самым все суждение бессмысленным.


Как же Вы тогда беретесь защищать евреев, если даже не интересуетесь ими и их принципами?

Зачем интересоваться тем, чего заведомо не существует, кроме как в воображении национально озабоченных?
И насчёт защиты это довольно таки смешно - от Вас, что ли?



Ну если приговор окажется следствием преступной клеветы (а оно, скорее всего, так и есть), то кого Вы в данном случае поддержали? Так что будьте поосторожнее с поддержками, по крайней мере, если не знаете, кого поддерживаете.

Я знаю - решение суда. Вы кто такой, чтоб ставить его под сомнение? Судьи, по-Вашему, преступники? Да еще еврейские?

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #28 на: Сегодня в 01:27:01 »

Ишь, как рижанина разобрало, так и сыпит буквами, так и сыпит. Попугаи бывают не только говорящие, но и пишущие?

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #30 на: 10 ноября, 2005, 04:47:22 »

Ето шакалы из вашей стаи опять обознавшись... :-) тявканье, вытьё - отличительные признаки идейных сионюжек.
А вести дискуссии по принципу "сам дурак" - ето так делают те, кто  думает  нижними половинами - ригенсисы с послезавтрашниками :-)

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #32 на: 10 ноября, 2005, 17:45:13 »

А чиво, Рига была "judenfrei"? Вот Эстония так вся была когда-то. Вопще прибалты вроде и теперь не против повторить, только более цивилизованными методами...  :-) В сам деле, Рига ведь не касриловка какая-то, не прибежище для моральных инвалидов... ;-)

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #34 на: 10 ноября, 2005, 20:28:33 »

Вот нашел пару характеристик касающихся тех, кто нижними полушариями думает:

"Ты такой тупой, ну такой тупой!
Знаешь, когда человека кусает вампир - он сам становится вампиром, а тебя, судя по всему, покусали бараны!"

"Разберем слово - МегаФон
Фон - постронний шум
Мега - очень сильный"
 

Re: « Ответ #36 на: 10 ноября, 2005, 22:25:37 »

– У Вас есть опровержения?

 

– Я не понимаю, почему у Вас об этом голова болит? Разве Вы христианин, или я говорю от Вашего имени? Лучше Рапопорта спросите, есть ли у него «верительные грамоты»?

 

– Ригенсис, Вы меня извините, но постоянные препирательства на тему «правда – ложь» есть признак кретина. В любом диспуте имеются как истинные тезисы, так и ложные; в том и смысл диспута, чтобы истинные тезисы доказать, а ложные опровергнуть. Неужели Вы думаете, что, повторяя тысячи раз мантру: «ложь, ложь, ложь...», Вы тем самым хоть что-то опровергаете?

 

– Нет, я просто говорю, что «дважды два – четыре», на что маньяк реагирует своим параноидальным бредом: «Да кто ты такой, чтобы считать, что дважды два – четыре! У тебя явно мания величия» – на сей бред у меня аргументов нет.

 

– Диспут не спектакль. Аргументам не «верят», их либо признают, либо опровергают.

 

– Я Вам советую того же.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #38 на: 10 ноября, 2005, 22:54:48 »

Ну, Срулик, как раз из тех, кто радуется каждому "удачному" теракту. Они его укрепляют в сознании выбора правильной стороны. Но ведь сколько укропу не цветиться, все одно на салат покрошат.
А негодяи в данном случае, нужно понимать - французское правосудие. Вот они недавно одного дряхлого нациста засудили, так тот тоже кричал: "Негодяи, негодяи". Видно Шамир у него праведности нахватался.

 

Нет - это и есть тот классический случай, когда зеркало кривое. Кривое настолько, что отражавшийся в нем мир был настолько уродлив, что оно и само раскололось и разбрызгало по миру миллионы ядовитых осколков отравляющих ненавестью сердца людей. Мудр был великий сказочник.

Ну, а рожа у нас - уж какая есть. Некоторым даже очень нравится. Вас ведь вот тоже пряником не выманить из заповедника этого уродства.
 

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #40 на: 11 ноября, 2005, 00:04:34 »

aftertomorrow<Пыжится глист.>

Вопще-то педикам слово не давали. А педикулёзным педикам тем более...
Не утруждай своё рабочее место - задницу,  - это ведь , наверно, тяжко - одновременно ей и думать и непотребством заниматься... :-)
Слышь, кожаная ...опа, не забывай регулярно проводить дезинфекцию своих трудовых мозолей... :-)

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #42 на: Сегодня в 18:19:27 »

Господа!

Я решил поставить точку в споре с г-ном Ригенсисом, признав свое поражение. Но к сему решению пришел вовсе не потому, что Ригенсис что-то логически или юридически доказал, его ответ на мой прямой вопрос – сущая тавтология – это ясно всякому здравомыслящему субъекту. У Ригенсиса нет ни одного основания утверждать, что приговор суда слишком «мягок», ни также, что в книгах Шамира имеется «разжигание национальной розни» как состав преступления. А теперь вот нам еще и «ревизионизм» приписывается без всяких на то оснований. А зачем еще основания? Главное, действовать на психику толпы, и я не удивлюсь, если завтра нас осудят как «нацистских преступников». Но дело не в этом. Важнее всего то, что с Ригенсисом все согласны: и евреи, и гои, и даже антисемиты (последние тоже поддерживают Ригенсиса, если не прямо, то косвенно своими идиотскими высказываниями типа: «Евреев – на Луну!», стало быть, и здесь Ригенсис прав: «антисионисты – маньяки и серьезно их воспринимать нельзя», а все ли таковы или есть исключения, не суть важно, как верно заметил здесь Привет: «Разбирать при случае, ессно, никто не будет...»). А я, одиночка, – кто я такой, чтобы меня слушать? И Ригенсис был абсолютно прав, когда писал: «Непонятно, почему французский суд должен перед Вами отчитываться?» Да, к сожалению, суды ныне отчитываются только перед ригенсисами, а не перед нами, и хотя для суда де-юре первые такие же никто, но де-факто они хозяева мира сего, а следовательно, и мирского продажного «правосудия». Вы спросите, почему? – Прежде всего потому, что ригенсисам удалось овладеть общественным мнением, всему миру навязать свой дискурс, а тот, кто владеет сознанием человека, владеет и самим человеком.

Можно было бы посмеяться всем честным миром над неудачниками-одиночками: Баландиным, Шамиром, его издателем, в самом деле, не устраивать же мировую войну из-за двух-трех правдоискателей, не должен же погибнуть мир во имя торжества правосудия, пусть лучше будет попрано ненавистное правосудие во имя торжества мира и благополучия – мы не римляне, так нам привычнее, но вся проблема в том, что попираются не только наши права, но вместе с ними и права вообще, в том числе и права самих попирателей – беззаконие рано или поздно вернется бумерангом и на их головы, и в конце концов не будет у них ни мира, ни благополучия.

Что же мы можем сделать?
У нас нет пока никаких средств повлиять на французский суд, на парламенты тех или иных демократических стран, принимающие антидемократические законы (в частности, законы о ревизионизме), мы не можем организовать широкомасштабную правозащитную компанию в СМИ, но мы можем уже сейчас начинать влиять на общественное мнение и менять его, по крайней мере, можем сами не быть быдлом, не молчать, а протестовать. Например, кто из вас подписал настоящее воззвание, послав свой голос по адресу: plumenclume@yahoo.com ?

Можно послать следующий текст по-английски, в конце приписав свое имя, фамилию, род занятий:
«I support the French publisher Al Qalam, as I would support La Fabrique publisher last year, because they publish important books about Israel/Palestine, for I value freedom of expression.»

Те из вас, кто подписал и подпишет, могут уже называть себя не «я», а «МЫ», чего, как вы видите, так панически боятся ригенсисы.

Можно провести голосование и здесь, на форуме.

Протестуйте!

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #44 на: Сегодня в 20:19:18 »

Ить, вот чебурашки - скучають, а всё равно лезут... :-)

Re: « Ответ #46 на: 14 ноября, 2005, 22:35:02 »

– Когда Ригенсису нечего сказать, он всегда использует один «аргумент», который логика называет argumentum ad hominem (аргумент к человеку), как будто от личных качеств человека зависит истинность высказанного им тезиса. Однако относительно «правдоискателя» мы придерживаемся несколько иных взглядов. В одной своей старой статье «Кривдоискатели» я писал:
«Мы … считаем себя праведниками, уже хотя бы потому, что обличаем ложь. У лицемеров обычно есть мода «немножко» выставлять себя грешниками, готовыми к покаянию. Но таких всегда можно спросить: если вы осознаете свои грехи, то почему их допускаете? А если чувствуете, что поступаете правильно, зачем притворяетесь раскаявшимися? Что такое «скромность», как не извращенное проявление нашего эго?» http://www.balandin.net/Krivdoiskateli.htm .
– На том стоим.

Потом, поймите, Ригенсис, мы с Вами – аксиологические противоположности, т.е. приоритет ценностей у нас с Вами диаметрально противоположный. Вы пытаетесь учить меня своим понятиям «хорошего» и «плохого», что ж, со своей колокольни, возможно, Вы и правы. Но я-то христианин, мои критерии «приличия» – это добродетели Нагорной проповеди, где нет места таким химерам, как мирская слава, социальный статус, обладание «верительными грамотами», фарисейское ханжество и т.п., «ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом» (Лк. 16:15). Поэтому, учить Вам меня глупо и бессмысленно, как впрочем, и мне Вас.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #48 на: 14 ноября, 2005, 22:43:45 »

Balandin
Личный вопрос, зачем Вы живете в Израиле, если плохо относитесь к евреям, ведь это их страна?

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #50 на: 14 ноября, 2005, 22:48:36 »

Это НЕ ИХ СТРАНА.

Она была бы- ИХ, если бы они вошли туда к радости и ликованию других народов !

Они вошли туда, вспарывая животы беременным арабкам.

Такого НИГДЕ НЕ НАПИСАНО в обоснование вселения.

Ни хрена вам не будет, кроме ГНЕВА БОЖЬЕГО!

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #52 на: 14 ноября, 2005, 23:12:29 »

Вопрос не идиотский. Я киевлянин и очень люблю свой город и свою страну. Это моя страна.
Вы живете в Израиле - чужой для Вас стране, Вы туда выехали. Вы терпеть не можете евреев, являющихся хозяевами в стране, где Вы не более чем гость. Было бы логично если бы Вы или вели себя в гостях как подобает гостю или покинули бы столь нелюбимую Вами страну.
Вы же предпочитаете пользоваться благами жизни в Израиле, что обеспечивают евреи, попутно плюя в них.
Я этого не могу понять, в гостях не ложат ноги на стол.
И поэтому  негативное отношение к Вам со стороны евреев абсолютно справедливо.

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #54 на: 14 ноября, 2005, 23:33:08 »

Т.е. ответить Вы не можете

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #56 на: Вчера в 00:47:06 »

Таковы, значит, все древнееврейские пророки Танаха и сам Господь.

Как они поливали этих евреев ! 

Ни хрена вам не будет, кроме ГНЕВА БОЖЬЕГО!

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #58 на: Сегодня в 00:03:39 »

– На что отвечать? На идиотский вопрос? Опровергать Ваш бред о, якобы, моей ненависти к евреям? Если я Вас спрошу: «Почему Вы терпеть не можете свою мать?» – что Вы ответите? Сами несете вздор и хотите, чтобы его серьезно воспринимали. Задавайте вопросы по существу, т.е касательно мною сказанного, а не Вами выдуманного. Почитайте мои посты, книги, если с чем конкретно не согласны, напишите свои возражения. Я исследователь, а задача исследователя не чувства питать к исследуемому предмету, а понять его адекватно. Я не исключаю, что могу ошибаться в моем понимании еврейского вопроса – пожалуйста, возражайте, но не в идиотской форме.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re: « Ответ #60 на: 16 ноября, 2005, 19:55:23 »

quote author=Balandin

В том детском саду, где Вас азам логики учили, Вам, видимо, забыли рассказать классическую апорию «Лжец»:
«Один Лжец сказал: Я лгу».
– Что здесь от чего зависит?


В таком виде это бессмысленно.
В оригинале было: критянин сказал, что все критяне лжецы.
Но тут это ни пришей ни пристебай.
Между положительными и отрицательными утверждениями есть разница немалого размера.
Но и это не отвечает на вопрос - с какой стати Вы вздумали объявлять себя правдоискателем? И чем это доказывается?




Это не «доказывает», а показывает наш альтернативный взгляд на понятие «правдоискатель». А вот, что такое «самовлюбленность» и какое она имеет отношение к нашему разговору, я, убей, не знаю.

Сколько угодно твердите, что Вы правдоискатель - это ничего не доказывает и не показывает.
Кроме нескромности, самовлюбленности, бестактности...



Если бы хотели, то давно бы узнали. Каждая моя книга начинается с предисловия, где я детально разъясняю, почему и зачем я ее пишу, какими обстоятельствами вызвана необходимость ее написания,

Во-первых, не настолько мне это уж и интересно.
Во-вторых, увертки меня не интересуют, а правду Вы не скажете.



да и сам вопрос: «почему евреи?» вовсе не является в наше время столь уж эксцентричным, что мог бы у кого-то, кроме вас, вызвать удивление. Вопрос этот стоит на повестке дня, хотите Вы того или нет, а тот

Не ставьте и стоять не будет. Миллиарды людей живут и даже не знают, что такой вопрос есть.



кто живет в еврейском мире, чувствует его наиболее остро. Можно было бы удивиться, если бы я «прицепился», скажем, к латышам и Латвии – странно, не правда ли?

Отнюдь. Давно пора кому-нибудь прицепиться, а то все евреи да евреи... Доколе?


Но я израильтянин, поэтому проблемы Израиля – мои проблемы, я связан с евреями и судьбой, и деловыми, и кровными узами, стало быть, еврейский вопрос – мой вопрос. Что тут непонятного?

Вы в Израиле не родились, силой Вас туда не затаскивали и силою не держат. Поезжайте на Родину и займитесь собственными делами.

Re: « Ответ #62 на: 18 ноября, 2005, 02:03:03 »

– Опять ханжество. Неужели Вы не знаете, что когда речь идет о святом деле борьбы с еврейством, всякие там «скромности» должны быть отброшены? Потом, Вы ей богу, странный человек: то Вы меня упрекаете в отсутствии оригинальности и включении себя в некое общее «мы», а потом сами выделяете меня из этого «мы», обвиняя в «самовлюбленности». Выберите уж что-нибудь одно, а можете и сами присоединиться к нашему «мы», и тогда никто Вам не запретит называться правдоискателем. Согласитесь, что утверждение: «Мы … считаем себя праведниками» звучит несколько иначе, чем: «Я … считаю себя праведником». Я, конечно же, грешен во многих грехах, но только не в том, что выбрал путь Христа.

 

– Вы псих, что ли? Вам не интересно, а сами по своей воле лезете в дискуссию.

 

– Во детский сад! «Правда» ему нужна, как «на духу». Научитесь же, наконец, не «верить» а понимать.

 

– А мы его и не ставим, так же как криминалисты не «ставят» преступность, наоборот, я всегда говорю: там, где соблюдается Закон, там нет никакого еврейского вопроса.

 

– Ну и что из этого следует? То, что миллиарды людей не знают, что их права попираются, или, что они сами попирают чужие права? Но незнание еще не освобождает от ответственности.

 

– Пора, пора, вот и убедите евреев, чтобы стали такими же, как все народы, или латышей, чтобы стали как евреи.

 

– Ну и что из этого следует? Авром Шмулевич, например, тоже здесь не родился, приехал сюда гой гоем, но примкнул к сионофашистам, а я примкнул к евреям-демократам и к евреям-христианам – какая между нами разница? Почему Вы считаете, что все права должны быть только у фашистов?

 

– Я занимаюсь тем, чем я занимаюсь, и такова воля Господня.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #64 на: 18 ноября, 2005, 14:44:35 »

Нет, голубчик, «дураки» не «достают», иначе ты бы здесь не бесился.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #66 на: 18 ноября, 2005, 20:03:04 »

Руки прочь от т. Баландина !

Человек, умудрившийся так долго прожить среди евреев, при этом люто их ненавдя, достоин если не уважения, то хотя бы сочувствия.
По себе знаю.

Но от вас, пархатые, разве дождешься...

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #68 на: Вчера в 18:51:34 »

– Весьма польщен, что Зелепукин проявляет по отношению к моей недостойной личности столь неадекватное внимание, что аж помнит все мои диалоги, о которых я уже и сам забыл (шестилетней давности!). Неужели он хочет стать моим личным биографом? А может, надеется, что кто-то купит у него компромат на меня? – Думаю, что вряд ли. Но раз взялся меня «разоблачать», то давай уж «разоблачать» до конца. Я помогу. Вот линк на тот форум, откуда Зелепукин привел цитату: http://www.judea.ru/show_topic.php3?topic_id=120&from=593 Можете посмотреть, за что именно я сподобился столь эмоциональной реакции Ирины и что я ей ответил.

До этого я ей задал простой вопрос: «определите, пожалуйста, чем конкретно Ваш «нормальный национализм» отличается от гитлеровского?» – ответа, она, разумеется, не нашла, и дабы как-то выйти из положения и, видимо, для самоуспокоения, решила саму постановку такого вопроса объяснить моей «самовлюбленностью», как будто без нее вопрос о еврейском фашизме не стоял бы нигде и никогда.

Что из этого примера следует? Зелепукин думает: «Посмотрите, сколько раз «евреи» Баландина оскорбляли, стало быть, он плохой человек» – так ведь, Зелепукин? Но я сделаю другой вывод: «Посмотрите, сколько раз «евреи» Баландина оскорбляли, стало быть, таковы «евреи», ни на что иное, кроме оскорблений, они не способны, ни на один конкретно поставленный вопрос от них ответа не дождешься, вместо него всегда аргументум ад хоминем: «маньяк», «дурак», «самовлюбленный фат», «скучный», «неинтересный», занимающийся саморекламой. И выглядит будто убил оппонента на повал, а как же, ведь по их «правилам», тот, кому удалось крепче оскорбить оппонента или высмеять, тот и «прав», или не так? Если не так, тогда приведите мне какие-нибудь исключения. Или, может, они таковы только по отношению к «дуракам», каковым они считают меня? Тогда покажите мне хотя бы одного «умного» и «интересного», с которым они готовы вести нормальную дискуссию по еврейскому вопросу без шутовства и стебаловки. Хотя бы одну!

Кстати, мне здесь кто-нибудь может объяснить, что такое «самореклама»? Разве всякая реклама не «само»? Разве реклама не относится к коммерции? Разве мы здесь чем-то торгуем? И наконец, разве саму рекламу не евреи изобрели? – Вот так-то вот, несут тут, понимаешь, всякий бред на своем жаргоне, вроде словами изъясняются, а смысла нет. Для кого они стараются, для себя, для нас? Постоянно повторяя бессмыслицы они уже и сами потеряли способность здраво рассуждать, и нас принуждают уподобиться им, приняв их парадигму мышления.

Вы обратили внимание, что слово «евреи» я здесь взял в кавычки, ибо в дискурсе настоящих евреев, так же как и христиан, такого слова вообще нет. Есть понятие проповедь, есть апология, диспут, а «самореклама» ли они или нет, нас мало интересует. Обратите еще внимание, что всю эту совковую шушеру в Израиле никто за евреев не считает. Относительно «рава» Лайтмана, чья статья обсуждалась на том форуме, БАДАЦ ха-эда а-харедит (Суд религиозно-ортодоксальной общины Израиля) постановил, что любой верующий еврей должен сжигать его книги, даже если там написано Шем Адонай (Имя Господа), ибо он еретик и занимается развращением молодежи. Настоящий еврей никогда не будет гавкать на гойских форумах, ему много чего есть делать: молиться, Тору учить, Талмуд читать, детей рожать и воспитывать или на худой конец заниматься защитой иудаизма, как это делает Рапопорт.

Поступай так, чтобы максима твоего поступка могла стать всеобщим законом

Re: « Ответ #70 на: Вчера в 21:41:30 »

Не бывать этому:

"И задуманному вами - не бывать тому, сказанному вами: "Будем, как (другие) народы, как племена (других) служить дереву и камню" (Йехезкель 20:32).

http://alex-rapoport.5dom.net/ http://antisemitismu.net/  http://nizkor.org/ http://holocaust-history.org/ http://www.idgr.de/ http://shulhan.by.ru/ http://talmud.faithweb.com/ http://www.derechemet.org/russian
http://www.jewsforjudaism.org/ http://honestreporting.ru/

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #72 на: Сегодня в 00:03:05 »

zelepukin - безумная сионистская макака 
 

Ни хрена вам не будет, кроме ГНЕВА БОЖЬЕГО!

Re:Прекратить преследования издателей! « Ответ #74 на: Сегодня в 18:58:05 »

Баландин,ты хоть раз пробовал отвечать кратко и по существу?Это же надо-натрепать этакую "стилистическую спираль Бруно"(с) У кого,интересно,хватит терпения её до конца осилить?(Кроме тебя самого,разумеется)